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「売れている漫画=面白い漫画」という発想は正しいのか?

意見交換
1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/07(木) 15:08:09.82 ID:ZCSKGjzK0

どう考えても正論だお( ^ω^)


引用元: 「売れている漫画=面白い漫画」という発想は正しいのか?


5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/07(木) 15:09:01.80 ID:hE4HBrKd0

青年誌より少年誌のほうが正義だな


6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/07(木) 15:13:43.17 ID:qBvOexV70

その理論から行くと
最も美味しいご飯は
コンビニのおにぎりになるがよろしいか?


値段も供給量も宣伝も考慮してないんだから
おかしくなるのは当たり前体操


8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/07(木) 15:15:34.32 ID:ZCSKGjzK0

>>6
漫画なんてだいたい似たような価格だろ?
Amazonでクリックすりゃかなりのマイナー誌の単行本だってサクっと買える


106: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/07(木) 16:29:12.24 ID:Rj811LL00

>>6
その例えを漫画で使う奴って本当に馬鹿だと思う
漫画は値段一緒だし
そもそも『一番売れている漫画=一番面白い漫画』の話じゃなくて
『売れている漫画=面白い漫画』の話をしているのに


9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/07(木) 15:16:34.56 ID:WsoDMHNg0

知名度の問題だろ


10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/07(木) 15:17:00.31 ID:zwqoDdGm0

少なくとも、
売れている漫画≠つまらない漫画
であるはずなんだがな


11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/07(木) 15:17:51.44 ID:qTbpa/iZ0

ワンピースが面白いで本当にいいと思ってるの


12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/07(木) 15:18:09.61 ID:W16ADwGUO

売れている漫画=人気漫画
ではあるが
人気漫画が面白いかどうかは個人の好み次第だ


13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/07(木) 15:18:37.53 ID:ZUs+O7Bw0

世界で一番売れてるから世界一うまいみたいなハンバーガーの画像はよ


49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/07(木) 15:36:50.17 ID:PMVUcl8+0


世界で一番売れている

14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/07(木) 15:18:40.61 ID:YqzRk2aa0

シリーズもので安定して売れてるものはその作品を面白いと思ってる層が一定数いるってことにはなるけど
(1~2巻は面白かったけど段々つまんなくなってるのに惰性で買ってる層も含めてね)
他は数字だけで面白さを較べることはできないな


17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/07(木) 15:20:15.07 ID:CYG1XsuN0

面白さと金額的な価値がイコールなら人間は1億円を見て爆笑しなくてはならない
まあ札束を見て「笑いが止まらない」って表現はあるけどな


18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/07(木) 15:20:52.60 ID:TTKDrv2UO

人気漫画の最低条件の一つに大多数から見て面白い(友人と話す、先を予測するを含む)があると思う。


20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/07(木) 15:21:46.72 ID:AURHE5Rx0

面白さなんて人それぞれで終了じゃだめなの?


22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/07(木) 15:22:47.82 ID:YqzRk2aa0

>>20
それで終わらせられる賢い奴ならこんなスレたてない


26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/07(木) 15:24:24.88 ID:E+dl38y+0

売れてるものは面白いでいいと思うけど
売れてないものはクソって馬鹿がいるからなぁ


29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/07(木) 15:25:48.84 ID:ZCSKGjzK0

>>26
ほんとのことじゃん?
実際問題、やっぱり少年誌だとチャンピオンは抜きん出てつまんないもんw


40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/07(木) 15:33:16.16 ID:E+dl38y+0

>>29
今はチャンピオンが一番おもしろいと思うよマジで


27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/07(木) 15:25:22.82 ID:G2scgpjR0

面白さとかは全て主観だし「人それぞれ」で片付く
やっぱり漫画を評価する材料として一番優れてるのは売り上げなんだよな


28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/07(木) 15:25:31.02 ID:WsoDMHNg0

連載誌が同じなら売り上げで面白さを比較してもいいと思うがな


30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/07(木) 15:26:53.48 ID:A4PueiBJ0

大多数から見て面白いのは確かだろうな
面白さの度合いに違いはあれどな

問題なのは面白さが分からない奴が「どこが面白いの?」とか言い出すこと
売れてる漫画を叩く違いが分かる俺SUGEEEEしたいのかと


38: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/07(木) 15:32:56.72 ID:YqzRk2aa0

出版社が売り出しに力入れてるかってのも影響するからね
売れそうなのは大概力入れると思うけど


41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/07(木) 15:33:25.76 ID:WsoDMHNg0

一度人気が出るとそのあとつまらなくても売れ続けるからな


42: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/07(木) 15:33:46.40 ID:F8AzN6E+0

何が好きかより、売上で語れ


45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/07(木) 15:34:06.45 ID:t0oCdxHf0

面白いと思う人が多いからって自分にとっても面白いとは限らない


51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/07(木) 15:37:51.15 ID:vGgguHw+P

とりあえず、雑誌の規模によって読者の母体数が違うんだ
だから週ジャンなんてすぐさま10万クラスが出る
ついでメディア化したか否かも関係してくる
面白い方が売れるとは思うが、売り上げで単純比較なんざアニメ以上にバカげたことだよ


57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/07(木) 15:41:06.35 ID:G2scgpjR0

>>51
じゃあ比較する場合何で比較したらいいとおもう?


65: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/07(木) 15:44:54.77 ID:vGgguHw+P

>>57
さぁ…


71: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/07(木) 15:49:42.14 ID:G2scgpjR0

>>65
一番頼れる材料は売り上げやねん、広い範囲でアンケート取ってるようなもんや
それ以外はほぼ主観、主観でアニメを比較する方が馬鹿げてるよなぁ


52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/07(木) 15:38:34.84 ID:6gHsMWm50

掲載雑誌による影響が大きすぎるな


62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/07(木) 15:43:09.90 ID:ZCSKGjzK0

>>52
雑誌自体の格差はどう説明すんだお( ^ω^)


54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/07(木) 15:38:51.65 ID:pJ7yqSHF0

売れてる漫画は面白い時期があったって感じだな
ワンピとかナルトって惰性で買ってるやつ多いんじゃないか


69: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/07(木) 15:48:14.36 ID:2zRpdffI0

ワンピースは、魚人島編から話がぐちゃぐちゃになってわけわからなくなってる。
惰性で読んでるけど正直、あんまり面白くない。


73: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/07(木) 15:51:03.09 ID:ZCSKGjzK0

>>69
でも君にとって、他のどの漫画よりも面白いからワンピースを読んでるわけだろう?
選択肢がワンピかブリーチかナルトかこち亀の4つしかないわけではないのだから


76: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/07(木) 15:52:26.73 ID:VblsHkvs0

>>73
お前マンガ一つしか読まないの?
宗教なの?


70: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/07(木) 15:48:39.23 ID:7x8Ycakz0

売れている漫画は面白いと思って読んでいる人が多いのは事実だよね


72: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/07(木) 15:50:23.73 ID:kCb2OKy40

売れてる漫画はまあ面白いんじゃない?
つまらなくはない、読める
合う合わない抜きにね
合わなかったらDBだろうがワンピースだろうが面白くないでしょ


79: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/07(木) 15:54:44.36 ID:VblsHkvs0

つまりドラえもんが最強なんだよ

どられおん

82: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/07(木) 15:57:27.60 ID:kCb2OKy40

>>79
そうだね、大小に人気がありグッズも展開出来てるしね
手塚より上だよね、そう考えると


93: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/07(木) 16:10:13.48 ID:2oZ1nsI+0

>>79
ドラえもんはかなり面白いよね


145: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/07(木) 18:27:53.85 ID:1ETYjiPl0

>>79
実際一番面白い漫画ってドラえもんだと思う
大人から子供まで人気あるしいつ読んでも面白い


83: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/07(木) 16:01:31.75 ID:W16ADwGUO

例えば
プリキュアとサラリーマン金太郎を比べたとき
どちらもかなり支持されている作品には違いないが
プリキュアはより女児に支持されていて
金太郎はサラリーマン世代の男性に支持されている
という違いが
仮にプリキュアとサラリーマン金太郎が同じ数売れていると仮定した場合
このふたつの作品のおもしろさをどう規定するのか?
という話になってくる
サラリーマン金太郎は女児にはつまらんし
プリキュアは成人男性にはつまらんのだよ(一部オタは除く)


84: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/07(木) 16:02:25.54 ID:G2scgpjR0

>>83
最後ワロタ


87: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/07(木) 16:04:38.14 ID:kCb2OKy40

>>83
サラリーマン金太郎もプリキュアも売れてるんだけど
そこは金太郎じゃなくてもっとマイナーな、ねこだらけじゃないか?比べるの


89: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/07(木) 16:07:11.80 ID:W16ADwGUO

>>87
わかりやすい比較対象を示しただけで作品はなんでもよい
ようは世間にとって面白いと規定される作品の
その世間すらも曖昧なのだよ、てこと


102: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/07(木) 16:22:55.31 ID:W16ADwGUO

総括すると
サラリーマン金太郎の例からもわかるように
売れていてもそれを支持している層というのがあり
それが限定的であるなら
その限定層に対しては面白いんだろう、とは言えるが
対象読者から外れた層にはたいして面白くはないんだろう
ということが言える


107: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/07(木) 16:36:11.50 ID:ZCSKGjzK0

「売れてなくて埋もれてるけど、面白い名作があるんだ!」
と主張する奴を見かけるけど
彼らが具体的な作品の名前を教えてくれることは稀
たまには変化球的な漫画を読みたくて、在宅漫画品質管理委員のお偉いさんに質問してみるのだが・・・


119: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/07(木) 17:02:57.32 ID:nJZeLy+L0

売れている漫画は面白い漫画であるが
面白い漫画が売れるとは限らない

売れている漫画がつまらないと思ったなら
それはその漫画がお前の年齢や性別がターゲットの漫画ではないか
もしくはお前の感性が大衆とずれている


124: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/07(木) 17:35:06.98 ID:dWJABPyO0

しかし漫画のアンチってのもよく分からないよな
漫画なんて娯楽だし見なけりゃ良いだけだと思うんだけど


125: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/07(木) 17:37:29.47 ID:2oZ1nsI+0

>>124
自分が嫌いなマンガの話題で周りが盛り上がってる!許せない!
ってとこかね


127: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/07(木) 17:41:09.27 ID:ZCSKGjzK0

>>124
せやせや


144: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/07(木) 18:25:25.97 ID:zr2U1ch+0

面白いかどうかは個人の感性の問題だから、比較はできない

唯一言えるのは、編集部の力が強い
これは確実

燃えよペン

116: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/07(木) 16:54:25.64 ID:rqeksxsK0

面白いかどうかくらい自分で決めろよ・・・


















概ね正しいんじゃなかろうか。
それが自分に対して必ずしも適用されるわけではないだろうけど。
どうでもいい事
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この記事へのコメント

- 通行人 - 2014年07月11日 19:28:25

AがBでも
BがAとは限らない、みたいな話があったな。含まれない、とかそんな
数学だっけ?

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